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张弘范道：“程公子，两军罢兵之后，我可以为公子引荐伯颜丞相，大家不动刀兵，坐而论道，岂不快哉？”
程越鼓掌道：“说得好。我正想在襄阳宴请几位丞相，听说那里景色绝佳，不禁心向往之。”
什么？襄阳？张弘范与孟祺气得差一点破口大骂。心道这也太不要脸了吧？一下子就把元兵几年的征战成果全都要收回去，是以为我们好欺负吗？如果放手一搏，你只有这些人马，承受得起吗？
张弘范心知不能示弱，笑道：“襄阳比之广州大有不如，听说那里四季如春，水草丰美，是个养马的好地方，不如就定在那里如何？”
张弘范的意思很明白，我与你程越打得不可开交，但另一边进展却颇为顺利，不要惹毛了我们。
程越早料到他会这么说，大笑道：“南方多雨阴湿，哪里会是个养马的地方？我倒是听说你们上都的白水泺是个让人流连忘返的地方，忽必烈每到那里，都要呆上很久，不如我去拜访一［不定就此交上了朋友，把大都赐给我当食邑也未可知。”
张弘范见他脸皮如此之厚也不禁有些莞尔，道：“白水泺是围猎的好地方，公子若是想去，我们大汗必然欢迎备至。不过公子的见面礼可是要备好啊。”
程越也笑道：“借花献佛，我再抓一个丞相什么的送过去也就是了，他总不能说我的礼物不好吧？”
张弘范声音冷了下来，道：“哦，若是没有叛徒内应，程公子怕是连谁是丞相都弄不清楚吧？”
程越依然笑道：“怎么会不清楚？看哪个最怕死不就知道了？”
孟祺忍不住插道：“不知程公子的意思是不是我大元的丞相都是贪生怕死之徒？”
程越连忙摆手道：“你可别胡说，我对伯颜丞相、阿术丞相还有安童丞相的敬仰如滔滔江水，连绵不绝，又如黄河泛滥，一发——不可收拾。”
“啊——哈哈哈哈……”张弘范、孟祺和刘师勇被程越夸张的说法逗得捧腹大笑，他们哪里见过这种无厘头的表达，笑得满脸都是泪水，几乎都要满地打滚了。
张弘范笑到全身无力，他向来以风范自许，现在胡子全乱了，也没办法整理，揉着肚子直想喊疼，却止不住这笑声。只觉得这个程越处处出人意料，刚才还让他们恨得牙根痒痒，现在却逗得他们都要笑疯了。
笑了好一阵子三个人才大致上停了下来，一边揉肚子一边擦眼泪，一边还回味着笑几下。
又平复了一会儿，张弘范咳嗽几声道：“那不知程公子是什么意思？两军谈判，若是程公子辱骂我们丞相，那我们也谈不下去，只好回去禀报了。”
程越嘿嘿笑道：“我听说有个叫阿合马的，光老婆都有四百多个，此人若不是个大大的贪官那才是怪事了。既然你们大汗不管，安童伯颜阿术管不了，我倒想帮你们这个忙。再说，我对美女一向兴趣浓厚，你们说怎么样？”
张弘范与孟祺闻言心中狂跳！
他们不是不想把阿合马扳倒，但他们哪里来的能力做这件事？忽必烈四处征战，打仗就需要钱，谁能弄到？只有阿合马。所以阿合马根本就倒不了，谁劝谏都没有用。他们偶尔谈到此事，也是喟然长叹，无可奈何。可是这个程越居然说他有办法除掉阿合马？如果真能借程越的手除掉这颗毒瘤，那真是大好事一件哪！
张弘范与孟祺彼此交换了一下眼神，张弘范假咳一声道：“不知程公子是否知道，阿合马是我大元朝中书平章政事，总揽六部，大汗视之为左膀右臂，须臾不离左右。权势之大，尚在安童丞相之上，已是位极人臣。而且，阿合马丞相勇于任事，从来没听过他贪生怕死。”
程越知道他们已是动心了，笑嘻嘻地道：“人总有一死嘛，怕也没用，该死的时候自然就死了。运气不好喝口水都能呛死，阿合马得罪了那么多人，总有运气不好的时候嘛。”
张弘范不禁有些心急，程越很明显是话中有话。听他的意思似乎是有人想弄死阿合马，程越想必是有办法帮忙的。但是谁？怎么帮？用什么手段？这些都让他们一头雾水，偏偏又不能把这件事摊开来谈。
孟祺道：“阿合马丞相护卫向来森严，纵有暗算，也不必担心。”
程越道：“世上没有绝对的事，就看想不想去做而已。可惜像安童这样的贤相也是有志难伸啊，也不知下场如何。”
历史上阿合马是被一名千户诱骗刺杀而死，时间就在三年后。一开始忽必烈非常痛心，等到阿合马的罪状被一一揭开后，忽必烈又命人将他鞭尸，所以程越才有了这番话。但也不知被程越这么一搅合，这件事还会不会按时发生。
张弘范道：“程公子未免危言耸听，大元朝的主人是我们大汗，不是阿合马。就算安童丞相被迁到边塞，也是掌一方雄兵，何患之有？”
程越笑道：“不知北方诸王最近还安生吗？如果不安生会如何呢？你说安童去了会如何呢？好了，你们朝中的事情我不想管。一大堆诸王就会争权夺利，打仗好玩吗？杀人有意思吗？大家各退一步不就行了吗？把别人逼得太紧，只能取得暂时的和平，最后得到的是更大的战争，这点都不明白吗？总想着占便宜，可便宜是好占的吗？辽国占北宋的便宜，最后如何？它要灭亡时拼命讨好宋朝，又说唇亡齿寒，北宋也不帮它，王公贵族，几乎被杀光，北宋终于报了仇。”
“金国呢？欺负宋朝比辽国还狠，有前车之鉴在那儿摆着，还不吸取教训，你说它蠢不蠢？亡国的时候宗室被杀光，嫔妃成了玩物，宋朝又报了血海深仇。历朝历代，有哪一个蛮夷的国家能永远强盛下去不被消灭？迟早得被我们汉人报复回来。可是偏偏就有些白痴不信邪，借着一时兵势强大，肆意妄为，只贪图一时的享乐和荣耀，而不考虑之后所付出的代价。这些人，当时看起来好像风光得很，聪明得很，厉害得很，但最后他们都成了罪人，被亡族以后，连祭祀都断绝了。人无远虑必有近忧啊。”
张弘范当然明白他意有所指，程越似乎很清楚伯颜打的那些小算盘，惊讶之余，又有些不服气，反驳道：“我大元居塞外已有上千年，现如今应时而起，威震天下，怎么就不可能成为传承几百年的皇朝？”
程越早就知道他不会服输，道：“几百年的王朝？你真的以为几百年的王朝说建就建了？哪一个王朝初建的时候不是生气蓬勃，蒸蒸日上，威加海内？但有几个能坚持几百年的？”
“夏商周以分封治天下，实际上天子统治的地方只有几百里方圆，这个我们不讲。汉有文景之治、光武中兴，唐有贞观之治、开元盛世，宋朝因为得位有些不正，所以对士大夫与百姓甚为优渥，又有太祖太宗仁宗真宗连续出现这样的千古名君，这才传承了几百年。我想问你，你大元有什么？秦始皇兵威之盛，除了没有一直远征，比你们如何？三世而已。隋文帝一时盛世，余荫一直至中唐，两代而绝。”
“你们大元，铁木真不过就是个莽夫罢了，接下来的几个大汗跟他有什么两样？可有一个会治理国家？忽必烈用了这么多汉人，勉强算是可以治国的。但他的才能比我刚才说的几位盛世帝王如何？简单一句话，连边都蹭不到。以忽必烈的才能，最多只能治理一个行省，还不能是大行省。开国皇帝都没有这样的恩德，又想成为几百年以上的王朝，可能吗？仅靠武力就可以延续国祚几百年，可能吗？以蒙古人的生活方式生搬硬套在汉人生活的地方，可能吗？以一百多万蒙古人而在中国立国几百年，可能吗？歧视汉人，却想让汉人对他们忠心效命，可能吗？上层的贵族至今依然以没有文化为荣，这样的国家要延续下去，可能吗？我可以断定，就算我不来，你大元朝在忽必烈之后不过几十年的光景。你们也是饱读之士，我说的可有道理？”
两人听得浑身发冷，呆了一下，孟祺勉强道：“皇太子真金必为明君，程公子你言过其实了。”
程越笑道：“真金这个人，不是坏人，但性格暗弱，才能普通。而且恕我直言，你们朝中奸人太多，忽必烈对他也明显有提防之心。他能不能顺利登上皇位，我是不抱太大希望的。他的那几个儿子，也都不成样子，守成也做不到，朝政陷入混乱是肯定的。这些人你们都认识，当知我不是虚言。”
历史上1285年有御史奏请元世祖禅让给真金，阿合马余党塔即古等人得悉此事后便借理算为名封存御史台奏章，把此事上报给忽必烈。结果忽必烈大怒，真金由此忧惧不自安，致疾而死。忽必烈悔恨之余，立铁穆尔为皇太孙。
忽必烈死后，铁穆尔继位，是为成宗。成宗初期因为有老臣辅政，还有一些作为，但总体来看，昏聩无能，去世之后，元朝又掀起夺位之争，更加衰落了。